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Curieuse synonymie et demande documents
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Auteur:  Fifi [ 03 Juillet 2022, 15:19 ]
Sujet du message:  Curieuse synonymie et demande documents
Salut à tous,

une récolte intrigante présentée par notre ami Fouad sur Champis.net Tramétoïde sur sapin m'a amené à rechercher des références et descriptions d'une forme de Trametes gibbosa mentionnée dans les Marchand (tome 4) :
Trametes gibbosa f. kalchbrenneri (Fries) Pilát (1940)

Je découvre que cette forme ainsi que d'autres taxons synonymes de T. gibbosa (selon Indexfungorum) sont indiquées comme synonymes de Onnia tomentosa :
  • Trametes gibbosa f. kalchbrenneri (Fries) Pilát (1940), Atlas des champignons de l'Europe, 3, Polyporaceae, p. 290
  • Polyporus kalchbrenneri Fries (1874), Hymenomycetes europaei sive epicriseos systematis mycologici, p. 531
  • Polystictus kalchbrenneri (Fries) Cooke (1886), Grevillea, 14(71), p. 77
  • Microporus kalchbrenneri (Fries) Kuntze (1898), Revisio generum plantarum, 3, p. 496

S'agirait-il d'une erreur ?


Parmi les spécialistes des aphyllos, quelqu'un aurait-il des documents, autre que les Marchand, sur cette forme Trametes gibbosa f. kalchbrenneri (Fries) Pilát (1940) ?
Auteur:  NSchwab [ 04 Juillet 2022, 17:47 ]
Sujet du message:  Re: Curieuse synonymie et demande documents
Bonjour Philippe,
Le mieux est généralement de remonter jusqu'à la diagnose, souvent présente sur Index Fungorum. Ici, elle est de Fries. La voici :
P. KALCHBRENNERI pileo coriaceo, tenui , plano-disciformi, zonato, radiato-rugoso, tomentoso, molli, fulvo-ferrugineo ; stipite brevi, pulverulento, cum strato inferiore pilei umbrino-fusco contiguo et concolore; poris minutis, integris, fusco-griseis. P. scutiger Kalchbr. Enum. II. n. 1224, non Fr. Elench. In coryletis ad Olaszinum Hungariae. Affinis P. circinato strato duplici pilei, sed utruque longe tenuiore. Statura Р . perennis. Stipes uncialis, 2 lin. crassus. Pileus 2 unc. latus, singulum stratum lineam modo crassum. (v. s. et ic.)

On voit très bien ici qu'il y a relativement peu de similarités avec Trametes gibbosa mais plutôt avec une Hymenochaetacées stipitée.
Auteur:  Fifi [ 04 Juillet 2022, 20:19 ]
Sujet du message:  Re: Curieuse synonymie et demande documents
OK, Nicolas.

Dans ce cas, pour Polyporus kalchbrenneri c'est sur Indexfungorum et Mycobank qu'il aurait une erreur car les deux le considèrent comme synonyme de Trametes gibbosa (current name) !...

Pour Trametes gibbosa f. kalchbrenneri (Fries) Pilát (1940), qui est décrit comme suit :
"Chapeau blanchâtre, brun pâle au bord et sur les zones. Autrement le réceptacle est comme chez le type.
(...)
Cette forme diffère très peu du type."
(Kavina & Pilát, Atlas Champ. l'Europe, III, Polyporaceae (Praha) 1: 290 (1940))

Et... selon indexfungorum, le basionyme est Polyporus kalchbrenneri Fr. 1874... :roll:

J'attrape des maux de tête...
Auteur:  Fouad [ 05 Juillet 2022, 20:55 ]
Sujet du message:  Re: Curieuse synonymie et demande documents
Bonjour,
Fries aurait publié en 1867 Trametes Kalchbrenneri* qui n'a rien à voir avec Polyporus Kalchbrenneri de 1874. Par la suite, les auteurs distinguaient, comme ils le pouvaient, gibbosa de ce dernier. Plus tard, on a conclu à la conspécificité, gibbosa étant antérieur, Klachbrenneri est republié comme forme de celui-ci.

* La publication originale faite par Kalchbrenner en 1867 et attribuée à Fries (in litt.) Kalchbrenner, C. 1867. A szepesi gombák jegyzéke. II. Mathematikai és Természettudományi Közlemények. 5:207-292

Fichiers joints:
Trametes Kalchbrenneri.png
Trametes Kalchbrenneri.png [ 146 Kio | Vu 101619 fois ]
Auteur:  Fifi [ 07 Juillet 2022, 12:07 ]
Sujet du message:  Re: Curieuse synonymie et demande documents
J'avais projeté de rechercher toutes ces publications des divers synonymes... pas le temps.

Pour Polyporus kalchbrenneri Fries (1874) l'affaire est entendue.

Trametes kalchbrenneri n'apparait pas sur MycoDB... Je ne me suis donc pas penché sur ce cas.
En regardant la traduction approximative de la description de Fries de Trametes kalchbrenneri, on reste proche de T. gibbosa. La synonymie avec T. gibbosa ne me pose aucun souci.

Ce que je ne comprends pas c'est la synonymie de Trametes gibbosa f. kalchbrenneri (Fries) Pilát (1940) avec Onnia tomentosa.
Auteur:  Fouad [ 07 Juillet 2022, 16:10 ]
Sujet du message:  Re: Curieuse synonymie et demande documents
Citation:
Ce que je ne comprends pas c'est la synonymie de Trametes gibbosa f. kalchbrenneri (Fries) Pilát (1940) avec Onnia tomentosa.

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